ДОМ № 3 Обсуждение строительства

Модераторы: Exorcist, Антонина

Re: ДОМ № 3 Обсуждение строительства

Сообщение kvartira76 » 26 фев 2019 10:55

olga писал(а):Интересно, Марина, и кто тебе озвучил эти критерии? Гончаров на ухо нашептал? Хватит уже людям лапшу вешать!!!
Специально с четверга не вмешивалась.
И увидела, что
1. МКСИ -класс, готов нас переселить всех в пос Рязановское, только отнесите доки в реестр.
2. Суд нас защитит.
3. Критерии от мкси.

А что было на самом деле в четверг на встречи в мкси:
1. Расторжение инвестконтракта с Бродэстейтом приостановлено. Москве это стало не выгодно.
2. Про заведение уголовного дела против Брод - молчок. Видимо обломилось окончательно.
3. В АИП нас нет. И при чем утверждения, что мы есть, были сделаны Гончаровым, одновременно он постоянно отводил глаза и хотел как можно быстрее закончить встречу. Каждый вопрос сопровождал вопросом - ну, что все.
4. МКСИ уже не верит не Броду, а АЩ в вопросе предоставленного списка дольщиков.
5. Решения суда кстати до сих пор нет.
6. Всем уже давно понятно, что Москва будет проводить чистку приличную.

Вывод: вранье наглое, постоянно меняющее направление, выгодное для мкси.


Ольга, прошу не передергивать информацию. То, что сказал Гончаров на встрече, каждый в состоянии прослушать сам и без искажений в процессе передачи информации.
1. На договорные отношения Москвы (в лице АЩ) и Брода дольщики влиять не могут. Наша задача - чтобы при любом изменении позиции хоть Москвы, хоть Брода, дольщики не оказались в худшем чем есть положении. Предлагайте варианты защиты. Присылайте шаблоны писем, которые будем писать для своей защиты.

2. Заведением УД занимаются правоохранительные органы. Они говорят, что работа ведется, материалы собираются. Почему вы эти вопросы задаете МКСИ? Подайте заявление на Брод и контролируйте ход расследования самостоятельно.

3. В АИП мы есть. Проверьте сами. Для интересующихся уже описывала маршрут ранее: "В АИП наш дом внесен. В открытом доступе находится соответствующий документ, Постановление Правительства Москвы от 18.12.18 № 1633-ПП. На странице 157 в строке 2388 каждый может увидеть следующую информацию: "Жилой дом, пос. Рязановское, п. Фабрики им. 1-го Мая". Выделена сумма 3524.5 млн.р. Период - 2019-2021 гг. В этой программе в принципе не расписано, для кого строятся дома. Это просто перечень объектов и объем финансирования. Даже правильнее - под какие объекты выделены деньги."

Поймите меня правильно, я вовсе не хочу кого-то обелить или очернить. Мне, как и многим здесь, нужна квартира. Она куплена по закону, она оплачена - но застройщик ее не строит. Т.е. я свои обязательства выполнила, а застройщик - нет. Закон дает мне право защищать своё имущество. Приходится идти в суды, к юристам, чтобы этим правом пользоваться.

Хотя всем было бы легче, если бы Доронин просто построил наш дом и выдал дольщикам купленные в нём квартиры. Как обещает с 2002 года. ВСЕМ было бы легче!
kvartira76
Житель форума
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 02 дек 2017 11:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
дом: 3

Re: ДОМ № 3 Обсуждение строительства

Сообщение Жизель » 26 фев 2019 10:59

В АИП нас нет. И при чем утверждения, что мы есть, были сделаны Гончаровым, одновременно он постоянно отводил глаза и хотел как можно быстрее закончить встречу. Каждый вопрос сопровождал вопросом - ну, что все.


Коллеги (по несчастью), можем вежливо попросить опубликовать документ, в котором УТВЕРЖДАЕТСЯ, что д. 3 уже попал в АИП?
Марина, Антон, будем признательны!
Жизель
Постоялец
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 28 июл 2009 20:56
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 56 раз.

Re: ДОМ № 3 Обсуждение строительства

Сообщение kvartira76 » 26 фев 2019 11:33

Жизель писал(а):В АИП нас нет. И при чем утверждения, что мы есть, были сделаны Гончаровым, одновременно он постоянно отводил глаза и хотел как можно быстрее закончить встречу. Каждый вопрос сопровождал вопросом - ну, что все.


Коллеги (по несчастью), можем вежливо попросить опубликовать документ, в котором УТВЕРЖДАЕТСЯ, что д. 3 уже попал в АИП?
Марина, Антон, будем признательны!


Документ опубликован на сайте правительства Москвы или в других источниках. Набирайте в поисковике:
Постановление Правительства Москвы от 18.12.18 № 1633-ПП.
Наш дом - на странице 157 в строке 2388
kvartira76
Житель форума
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 02 дек 2017 11:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
дом: 3

Re: ДОМ № 3 Обсуждение строительства

Сообщение Жизель » 26 фев 2019 12:34

Вежливо просим Антона профессионально прокомментировать документ № 1633 - ПП от 18.12.2018.
Будем признательно за профессиональную помощь!

Пока из данного документа из строки 2388 следует, в частности, что планируется построить дом в Рязановском, на который выделено 3,5 млрд. руб.
Из данного документа НЕ СЛЕДУЕТ, что дом в Рязановском строится для переселения д.3 по Овражной.
Жизель
Постоялец
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 28 июл 2009 20:56
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 56 раз.

Re: ДОМ № 3 Обсуждение строительства

Сообщение kvartira76 » 26 фев 2019 12:54

Жизель писал(а):Вежливо просим Антона профессионально прокомментировать документ № 1633 - ПП от 18.12.2018.
Будем признательно за профессиональную помощь!

Пока из данного документа из строки 2388 следует, в частности, что планируется построить дом в Рязановском, на который выделено 3,5 млрд. руб.
Из данного документа НЕ СЛЕДУЕТ, что дом в Рязановском строится для переселения д.3 по Овражной.


Вот!!! Абсолютно правильный вопрос! О чем мы и говорим! Написать, что дом строится для дольщиков Овражной, 3 должны в ДОРОЖНОЙ КАРТЕ, а не в АИП!!! Которую составляет МКСИ. На основании признания объекта Овражная, 3 - проблемным. Для этого нужно включиться в РЕЕСТР!!!!
А нас туда не включают, потому что у нас старые договоры - не по 214-фз!
Чтобы признать, что наши договоры соответствуют 214-фз, нужно обращаться в суд!
А чтобы бороться с МКСИ за реестр, нужно подать туда заявление, получить отказ, обжаловать в суде!!!

Именно этим сейчас занимаются те дольщики, которые хотят иметь право получить квартиру от Правительства Москвы в случае, если застройщик ее не построит.
kvartira76
Житель форума
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 02 дек 2017 11:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
дом: 3

Re: ДОМ № 3 Обсуждение строительства

Сообщение АГС АГС » 26 фев 2019 15:12

kvartira76 писал(а):Вам государство предоставляет защиту применительно к проблемному объекту. Считаются только квартиры, купленные одним человеком в конкретном проблемном объекте - а не вообще в его жизни. В нашем случае - в доме № 3 на ул. Овражная. Если вы в 3-м доме купили одну квартиру - дадут одну. Если две и более - дадут всё равно одну.

Хотелось бы прочесть этот чудный документ, где написаны критерии.
Почему Кв76 упорно не хочет его назвать и излагает его в вольном
пересказе? Если Г обещал устно, скорее всего обманет.

Как было на практике в Тушино.
1. Переуступщик знал, что объект проблемный и его застройщик
не обманывал. Никакой он не обманутый дольщик. С пляжа.
2. При покупке была квартира в собственности. Метров на человека
более социальных норм. Социально защищен. С пляжа.
(Мой вариант. Жилая на двоих с мамой 28 метров. По 14 на чела.
Только такую мелочь, как смежные комнаты в таких случаях не
учитывают. Проходил в 80-х. А это с советских времен не изменилось.
Да еще и мама за это время умерла. Так что нечего мне с жиру беситься.)
3. Купил за 15 лет квартиру. Социально защищен. С пляжа.
(Опять мой вариант. Не угомонился. Решил вопрос с жильем.
Так имей совесть. У нас вон сколько нуждающихся.)
4. С горем пополам получили те у кого вообще не было жилья.
Продали квартиру и купили у застройщика побольше.
(Вариант Антонины. Все что было плюс военные сертификаты
на оплату жилья в Овраге. А своего у военного нет никакого.
И висели 15 лет между небом и землей.)

Сравнивать мое положение с положением Антонины нельзя.
И подход Москвы с точки зрения государства вполне ОПРАВДАН.
Хоть для меня он не приемлем.
АГС АГС
Писатель форума
 
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 18 фев 2015 14:00
Благодарил (а): 322 раз.
Поблагодарили: 727 раз.
дом: 5

Re: ДОМ № 3 Обсуждение строительства

Сообщение АГС АГС » 26 фев 2019 15:28

kvartira76 писал(а):Вот!!! Абсолютно правильный вопрос! О чем мы и говорим! Написать, что дом строится для дольщиков Овражной, 3 должны в ДОРОЖНОЙ КАРТЕ, а не в АИП!!! Которую составляет МКСИ. На основании признания объекта Овражная, 3 - проблемным. Для этого нужно включиться в РЕЕСТР!!!!

Я сталкивался с процедурой составления госбюджета.
Деньги планируются под конкретные объекты.
Нет дома в дорожной карте, нет на него денег в АИП.

Как расшифровывается АИП?
Если не ошибаюсь АДРЕСНАЯ инвестпрограмма.
Слово АДРЕСНАЯ не смущает, когда ваш адрес не указан?

Так вы подумайте за какой вариант вам бороться, чтобы не напороться.
АГС АГС
Писатель форума
 
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 18 фев 2015 14:00
Благодарил (а): 322 раз.
Поблагодарили: 727 раз.
дом: 5

Re: ДОМ № 3 Обсуждение строительства

Сообщение Натали » 26 фев 2019 17:41

За какие варианты бороться?
1 вариант: за Брод-Основу который предлагает копейки и квартиры только особо
нуждающемся за 101 км... Основа , на дом 3 , без преференций от правительства Москвы ,не выйдет,
( как ранее писала Антонина) а Москва не собираются ничего давать Броду-Основе .....
Брод построит дом 3 , если избавиться от дольщиков , как в случаи с дольщиками дома 8....
потому и поступили от него эти предложения....
2. МКСИ в письмах , см. тему на форуме Аргументы и факты ( у меня тоже есть ответ от них)
сообщают что дом 3 по Овражной включён в АИП, а это тоже документ...
Правда из него не понятен алгоритм переселения дольщиков из дома 3 в дом в Рязановском...
Наши активисты, работаю над тем что бы наш объект признали проблемным по суду,
а не по письмами из МКСИ что наш объект проблемный..... В реестр в МКСИ подаваться НАДО
и надо было давно, когда нас МКСИ звали... А теперь только через суды....
3. Не понятно почему , старшая по дому , не хочет принять этот факт :roll: И противостоит
альтернативной группе... Не лучше бы объединится и бороться ВСЕМ ВМЕСТЕ за свои квартиры :?:
Натали
Писатель форума
 
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: 21 янв 2012 23:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: ДОМ № 3 Обсуждение строительства

Сообщение АГС АГС » 26 фев 2019 20:19

Опять с ног на голову.
Это Кв76 и компания начали противостояние.
Чудно думать, что люди, которых Москва может
отсеять, бросятся бороться за Рязановское.
Ольга не сидела сложа руки и не ждала милости
от Брода, АЩ, МКСИ и проблему с жильем решала.
Ольга как раз умная и принимать такой факт, чтобы
остаться без квартиры, не собирается.
АГС АГС
Писатель форума
 
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 18 фев 2015 14:00
Благодарил (а): 322 раз.
Поблагодарили: 727 раз.
дом: 5

Re: ДОМ № 3 Обсуждение строительства

Сообщение olga » 26 фев 2019 21:17

kvartira76 писал(а):
Жизель писал(а):Если физ. лицо купило две квартиры... За какой срок? В каких районах? В каких городах?


Вам государство предоставляет защиту применительно к проблемному объекту. Считаются только квартиры, купленные одним человеком в конкретном проблемном объекте - а не вообще в его жизни. В нашем случае - в доме № 3 на ул. Овражная. Если вы в 3-м доме купили одну квартиру - дадут одну. Если две и более - дадут всё равно одну.

Только нужно заявить в МКСИ о том, что вы считаете себя пострадавшим. Тем, кто себя пострадавшим не считает, следует обращаться не к МКСИ (орган правительства Москвы), а к застройщику.


Никаких критериев по выделению квартир заявлено не было ни на одной из встреч!!!

Не надо фантазировать, Марина. Не надо вводить дольщиков в заблуждение.
Все - и мои, и ваши предположения остаются только предположениями.
Мной предположения по выделеню квартир высказываютя исходя из опыта получения квартир на других объектах.
Ваши , Марина, мне не понятны.
В том числе, что я на данный момент не заявилась в мкси со своими документами, - это не означает, что я не получу квартиру
в доме, который якобы построит мкси. Этого тоже заявлено не было. У нас достаточно времени, чтобы подать документы.
Пусть МКСИ хотя бы соберет собрание дольщиков и предоставит нам документы, подтверждающие, что нас действительно
собираются переселять в Рязановское.
Аватара пользователя
olga
Инициативная группа
Инициативная группа
 
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 28 июн 2007 11:14
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 321 раз.

Re: ДОМ № 3 Обсуждение строительства

Сообщение olga » 26 фев 2019 21:23

Натали писал(а):
Отдал бы Брод нас ПИКУ, тот бы нас достроил, глядишь и чистки бы ни какой не было... Хотя да.....
Доронин ведь ( из записи совещания) сказал , что ПИК хотел ВСЮ площадку и дом 8 в том числе .... А Ему это не выгодно....
Да и квартиры ПИК хотел не всем дать ( это только со слов Доронина,) а ему конечно же надо верить....



Еще раз про ПИК. Пик готов был выйти на дом, только дольщиков он хотел выгнать на улицу. И уже хватит про это.
Аватара пользователя
olga
Инициативная группа
Инициативная группа
 
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 28 июн 2007 11:14
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 321 раз.

Re: ДОМ № 3 Обсуждение строительства

Сообщение Anton171 » 26 фев 2019 21:28

Жизель писал(а):Вежливо просим Антона профессионально прокомментировать документ № 1633 - ПП от 18.12.2018.
Будем признательно за профессиональную помощь!

Пока из данного документа из строки 2388 следует, в частности, что планируется построить дом в Рязановском, на который выделено 3,5 млрд. руб.
Из данного документа НЕ СЛЕДУЕТ, что дом в Рязановском строится для переселения д.3 по Овражной.


Вы все верно понимаете - АИП выделяет средства на строительство дома в поселении Рязановское, с целью предоставления в построенном доме квартир гражданам объекты незавершённого строительства которых признаны проблемными, а они обманутыми дольщиками. Кому будут предоставлены квартиры в данном компенсационном доме определяется не в данном документе, а уже в дорожной карте.
Дом в Рязановском со слов уполномоченных чиновников строится для 3-х объектов: Мы, Шишкин лес и Мостотрест.
Шишкин лес и Мостотрест признаны проблемными, они есть в Дорожной карте и по ним указанно, что будет строиться компенсационный дом на средства АИП.
Мы пока что проблемным не признаны и в дорожной карте нас нет, поэтому с юридической точки зрения нет оснований полагать, что нам будут предоставлены квартиры в компенсационном доме. Есть обещания чиновников и письма в которых наш дом указан как проблемный и претендует на квартиры в компенсационном доме, но врят ли стоит на 100% на это полагаться. Поэтому добиваемся признания проблемным и включения в Дорожную карту.
Anton171
Постоялец
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 30 июн 2018 14:11
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
дом: 3

Re: ДОМ № 3 Обсуждение строительства

Сообщение olga » 26 фев 2019 21:31

Натали писал(а): ту же сумму за квартиры оплаченные 15 лет назад, на которые даже собачью будку,
в приличном районе Москвы ,не купишь (эти копейки, даже морального ущерба не покрывают, столько лет
ожидания и постоянного стресса., а кто и своих близких потерял... ) И предлагает квартиры за
101 километром и то, только особо нуждающемся...
Я вот вся в раздумьях.... Не как не могу в толк взять, старшая то наша по дому,что нам предлагает в сложившейся ситуации?
В реестр не вставайте, в суд не ходите.... А делать то что? Ждать ещё 15 лет, когда рак на горе свиснет?


А ты купила в Щербинке в Подмосковье, а теперь в Москве подавай.
Есть такие русские пословицы:
Не разводи усок на чужой кусок!
На чужой каравай рот не разевай, а пораньше вставай, да свой затевай.

Тебе, Натали, предлагаю взять деньгами, если Брод будет выдавать. Я, старшая, же беру деньги!

Да и решения суда что-то я не вижу, да и реестр учетный - пересчитают еще раз всех, только будет ли толк.
Аватара пользователя
olga
Инициативная группа
Инициативная группа
 
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 28 июн 2007 11:14
Благодарил (а): 223 раз.
Поблагодарили: 321 раз.

Re: ДОМ № 3 Обсуждение строительства

Сообщение MSR » 26 фев 2019 22:33

Жизель писал(а):Вежливо просим Антона профессионально прокомментировать документ № 1633 - ПП от 18.12.2018.
Будем признательно за профессиональную помощь!

Пока из данного документа из строки 2388 следует, в частности, что планируется построить дом в Рязановском, на который выделено 3,5 млрд. руб.
Из данного документа НЕ СЛЕДУЕТ, что дом в Рязановском строится для переселения д.3 по Овражной.

Жизель, а какая профессия у Антона?
MSR
Писатель форума
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 19 фев 2015 08:33
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
дом: 3

Re: ДОМ № 3 Обсуждение строительства

Сообщение АГС АГС » 26 фев 2019 23:48

АГС АГС писал(а):Я сталкивался с процедурой составления госбюджета.
Деньги планируются под конкретные объекты.
Нет дома в дорожной карте, нет на него денег в АИП.

Так все таки могут выделить бюджетные деньги без
необходимых расчетов? Или если и будет компенсационный
дом, то в новой АИП и не в Рязановском, а еще подальше?
АГС АГС
Писатель форума
 
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 18 фев 2015 14:00
Благодарил (а): 322 раз.
Поблагодарили: 727 раз.
дом: 5

Пред.След.

Вернуться в Дом 7

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4